Ухудшение слышимости в МХМах.

[maxicom]

Достаточно часто возникают вопросы ухудшения слышимости при установке АТС МАКСИКОМ и МУЛЬТИКОМ.
Кто еще сталкивался с такой проблемой и как с этим бороться? Объяснения, что абоненты стали пользоваться разными линиями и среди них могут быть плохие(линии) - НЕ ПРИНИМАЮТСЯ.
С уважением, maxicom.

[Андрей Рудик]

Я несколько раз сталкивался с ситуацией: стояла координатка на каком-то объекте. Сигнал "ответ станции" там такой, что трубку от уха отводить надо. Установили МХМ. Люди с непривычки удивляются, но потом привыкают. И жаловались именно на "ответ станции", а не слышимость разговора. Но это дело привычки.
Так вот вопрос, точно ли громкость разговора страдает? Или просто станционные сигналы потише(что нормально) стали?

[maxicom]

Андрей Рудик
Страдает именно громкость(слышимость) разговора.
С уважением, maxicom.

[Гость]

Есть такая проблема , МХМ-300 программа 24.6 . Периодически , несколько раз в сутки
ухудшается слышимость . Лечится включением выкл/вкл . Как это дело грамотно победить

[kukan]

Точно. Есть такое. Звонишь тому, у кого МХМ-120 и включена ДИСА. Сначала нормальный гудок от ГТС, потом снимает трубу ДИСА и слышимость - ноль. Некоторые даже трубку бросают, мол, обрыв связи. И разговор при установившемся соединении тоже очень тихий.

[Вадим]

Встречался с этим явлением но не с координатками а с декадно-шаговыми. У них ток нестабилизированный и зачастую через "мухомор" действительно хуже слышно. лечили установкой дополнительных усилителей производства "Ремикон"

[scriber]

Эксперементально доказано, что в Аналоговых станциях Мультиком, при внешней связи происходит не то, чтобы затухание сигнала... а его искажение, вернее затухание на частоте 2000 Гц, 800 Гц 60Гц, но замечено возбуждение.. на более высоких частотах, т.е оно не большой амплитуды, но есть...
При положении трубки электронного телефона микрофоном вниз, возбуждение происходит на слышимых частотах, такого же эффекта при работе телефона на городских линиях НЕТ
серия МР384
ни чего не поделаешь, судьба............ Добавление от 07 Июля 2005 00:39:Причиной может быть недочет при согласовании линий, трансики намотаны кустарно, УЖАССССССССССССССССДобавление от 07 Июля 2005 00:41:ДА. не мечтайте при такам деле об норальном интернете, ну хоть факс прохобит

[kukan]

Сначала пара цитат:
Я несколько раз сталкивался с ситуацией: стояла координатка на каком-то объекте. Сигнал "ответ станции" там такой, что трубку от уха отводить надо...Встречался с этим явлением но не с координатками а с декадно-шаговыми...Теперь собственно по вопросу. Слышали про солдата, который один идёт вногу, а весь взвод не вногу? Так вот, я знаком с одной МХМкой (120) - она ведёт себя так, как я говорил выше ( http://www.multicom.ru/forum/Forum12/HTML/000065.html#4 ) на всех линиях, к которым подключалась, а линий я перепробовал немало - и координатки и совсем новые электронные. Получается, что все ГАТС не соответствуют стандарту (громкий очень сигнал у них), а МХМ функционирует строго по ГОСТу(хоть и не слышно ни фига).

[Андрей Рудик]

scriber
О какой именно аналоговой станции Вы говорите? О "МР384" или о "B". В "МР384" нет никаких кустарно намотанных трансформаторов на абонентских платах, а "В" не наша станция.

[kukan]

Андрей Рудик
И всё-таки, как быть с тем вопросом, о котором писАл я чуть выше - с чем может быть такое связано? Замена блока питания и плат СЛ не помогла. Видимо осталось заменить ЦП.

[Андрей Рудик]

kukan
Тут надо обратиться с сервисный отдел.

[kukan]

Андрей Рудик
Понял.

[MUS]

Может быть подойти к вопросу с другой стороны? А именно, попробуем разобраться, где гибнет сигнал, посланный из точки А в точку Б. Рассмотрю отдельно аналоговые, и цифровые станции (речь даже не о максикомах, а вообще). Итак, любой аппарат, подключаемый к линии должен иметь входное и выходное сопротивление по переменному току равное 600 Ом по ГОСТовским стандартам, или же должно быть эквивалентно некой схемке из 2х резаков и емкости для буржуйской техники. Точно таким же требованиям должно отвечать и станционное оборудование, к которому эти аппараты подключаются. Сигнал, созданный в исходном аппарате, проходит сквозь 600 Ом своего аппарата, где бесполезно теряется, а затем полезно разогревает 600 Ом аппарата, принимающего сигнал. В итоге, при точном согласовании, потери сигнала составляют ровно половину (6 Дб). Эти потери всегда заложены, и субъективно нами не воспринимаются. Теперь посмотрим, что будет, если сопротивления подключаемых кончиков разные. Если сопротивление источника меньше, то исходящего сигнала на нем теряется меньше (ура! нас слышат гораздо лучше), но вот для обратного сигнала и картина прямо таки обратная - удаленный аппарат теряет на своем сопротивлении больше, чем отдает нам (нда, мы слышим - так себе). Примерно такая же картина для конференций, когда параллельно висит много аппаратов. В этом случае наибольшее поражение по исходящему сигналу получает абонент с наибольшим внутренним сопротивлением (это СЛки, понятное дело - поэтому их в конфе слышно хуже всего). На этом закончу теорию, которую, ессно, и так все знают (но не всегда применяют ), и перейду к станциям. С аналоговыми станциями все просто. Соединение в аналоговой станции - это просто замыкание аналоговых ключей между абонентами, или абонентом и СЛ, что в принципе, одно и то же. Все, что вносит вредного станция - это сопротивление в этих аналоговых ключах, трансформаторах, небольшие потери в системе подачи линейного. Величина этих внесенных сопротивлений порядка 60-80 Ом, что в соединении составляет порядка 2х децибел (на слух, если не ставить рядом устройство с нулевыми потерями вообще не ощутимо). Далее вступает в силу все сказанное выше. СОЕДИНЕННЫЕ ЧЕРЕЗ СТАНЦИЮ АППАРАТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СОГЛАСОВАНЫ ДРУГ С ДРУГОМ. Исправная станция не способна внести искажений в частотку, или сколь нибудь заметно ослабить сигнал нормального устройства. Наиболее часто встречается нестыковка наших городских линий, имеющих сопротивление до 3х КОм (видели и такое), и буржуйских аппаратов, часто не отвечающих даже их буржуйским требованиям, и на порядок реже физическая неисправность комплектов станции, и совсем уж редко неисправность аналоговых коммутаторов или трансформаторов. В цифровых станциях ситуация несколько другая. Там сопротивления станционных комплектов не зависят от того, кто подключен на второй стороне разговора. Таким образом согласование осуществляется отдельно для каждого подключенного устройства. В чем то это неплохо. Например, СЛки гораздо меньше теряются в конференциях из за высокого собственного сопротивления, но есть и очевидные минусы. При плохом согласовании та часть сигнала, которую комплект не смог полностью отдать линии отражается обратно (типа, закон сохранения сигнала). И если таких отражений будет много, можно потерять зу... т.е. соединение может завестисть. Чаще всего это слышно как изменение тембровой окраски. Для борьбы с заводкой есть всего два способа. Первый - точно согласовать все аппараты, участвующие в соединении, и второй, ослабить общий сигнал. Заставить абонентов согласовать свои аппараты и линии без помощи федеральной власти, армии и флота, нереально, поэтому производители вносят ослабления в сигнал. ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ СЛУЧАЙ, КОГДА ПРОЦЕССОР ВНОСИТ ОСЛАБЛЕНИЕ ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ! И это касается только цифровых станций. Все остальные ослабления - несогласованность линий и аппаратов с сопротивлением комплектов станции (все, что писалось выше). Теперь к нашим станциям. Как было замечено, исправная аналоговая станция, в силу своей тупости, не способна внести какие либо искажения в уровни сигналов. С цифровыми похуже, там действует жесткое требование наших ГОСТов на сопротивление комплектов 600 Ом (вплоть, до отказа в сертификации при неудовлетворении). Большинство аппаратов, как правило чинных (т.е. китайских), оказываются плохо согласованными с нашими 600тами омами. Не сильно лучше картина и с городскими линиями, когда подключаются либо через оччень длинные линии, или к другим станциям, с буржуйскими стандартами. Однако, все это не настолько катастрофично, чтобы эти проблемы замечались большинством, но и не радуют, конечно же...