Как объяснить шефу необходимость в (гибридной) мини-АТС и ка

Решение вопросов по установке, обслуживанию и эксплуатации Мини-АТС МР11/МР35.

Модераторы: A_Zenin, Станислав Петрович, Говоров

01
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 03:00
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Сообщение 01 »

Здравствуйте!У меня вопрос рекламного характера.Как объяснить шефу необходимость приобретения (гибридной) мини-АТС и как обосновать смету?Шеф — взрослый дядька, но за 70 лет…
Контора — небольшая, имеется 8 городских телефонов, сотрудников — чуть более дюжины;
отдельные помещения на 1 — 2 рабочих места; общение внутри офиса — по городским телефонам.
Одна радость — тоновый набор создаёт иллюзию быстрого соединения.Вполне очевидно, что для этих целей подойдёт МР35. Примерно в следующей комплектации:
— BK-413 8381 руб.;
— SA-412 7250 руб.;
— AP02-RS 1711 руб.;
— LG-Nortel GK-36EXE 2 х 3526 руб.;
— LG-Nortel GS-472H 12 х 900 руб.;
— LG-Nortel GS-872 2 х 850 руб.;
Итого — 36894 руб.,
но как обосновать не столько сами расходы, сколько необходимость самой мини-АТС?
Системные телефоны, которые тянут по 10% бюджета каждый…А ещё есть всякие домофоны, громкоговорящая связь…
Про многоканальную систему автосекретарь — вообще молчу…У вас есть рекламка или проспект, способные объяснить все эти прелести научно-технического прогресса? Причём, не самые дорогие и уже многолетия функционирующие на радость офисным труженикам?Буду признателен за ответ.
Счастливый обладатель станций «Максиком» MP35 (8-24-1) (4-13-1)
Станислав Петрович
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 03:00
Откуда: Россия, СпБ

Сообщение Станислав Петрович »

Здравствуйте, 01
1. Основное назначение мини-АТС - экономия денег.
Она достигается прежде всего тем, что небольшим числом внешних линий могут пользоваться много внутренних абонентов
(в среднем, одна линия на 6 человек). При этом никто никому не мешает, никаких праллельных телефонов. На 12-15 человек достаточно ТРЕХ городских линий. От остальных можно отказаться. Посчитайте сами, за ск времени мини-АТС себя окупит. 2. Одновременно с этим, мини-АТС предоставляет огромное количество сервисных услуг. Вот несколько:
- Факс теперь может принять/отправить любой абонент, не прося внешнего абонента перезвонить. И самому не требуется перезванивать, если соединился даже с обычного тлф.
- Любой внутренний абонент может передать внешнее соединение любому другому внутреннему.
- При поступлении внешнего вызова на занятого или отсутствующего сотрудника, мини-АТС будет переключать вызовы на других, пока не найдет того, кто ответит.
- Появилась бесплатная внутренняя связь. В том числе конференции с любым количеством как внешних, так и внутренних абонентов.
- Теперь Вы сможете поставить внутренние телефоны где угодно, вплоть до туалета.
- Мини-АТС имеет функцию автодозвона до занятого внешнего абонента, до которого обычно трудно дозвониться.
- Оповестит, занятого абонента, что снаружи ему звонят.
- Мини-АТС позволяет запретить межгород по личным вопросам и разрешить межгород в интересах фирмы.
- Руководитель сможет просмотреть буфер тарификации разговоров и узнать по каким номерам, ск. времени и кто говорил.
- Может быть сочленена с сотовой связью, или с IP-телефонией....
И так далее, всего около 30 таких функций.3. Важно: для всего вышеизложенного вовсе не требуются ни системный телефон, ни домофон, ни автосекретарь...,
Их можно приобрести и потом, если появится необходимость и денежки. В заключение добавлю, что это далеко не все плюсы мини-АТС: эта тема очень обширна.
Удачи
korn
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 май 2006, 03:00
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение korn »

Очень любопытная тема и правильно поставленный вопрос, «Как убедить умудренного жизненным опытом и скептически настроенного шефа в том, что с АТС - это хорошо, а без АТС – это плохо?» Не могу пройти мимо и не поделиться также и своим опытом. )
Конечно, в первую очередь надо говорить о том, что АТС выгодна (ну просто бросается в глаза: на чуть более дюжины пользователей 8 (восемь!) городских линий) и предоставляет свой сервис. Это уже сказано выше.
Хочу добавить, что собственная АТС позволяет более уверенно опереться на сервис, который предоставляет вышестоящая (городская) АТС.
Я вот о чем. Предположим, что шеф приболел, остался дома и неожиданно оказался в роли внешнего звонящего. Решил позвонить в контору. Набрал номер XXX-XX-XX – никто не отвечает. Блин, так это же мой номер! Позвоню-ка я заместителю. Какой же номер? YFD-KL-MN! Позвонил – занято. Бухгалтеру буду звонить! Пусть найдет заместителя и скажет ему, чтобы он мне домой перезвонил! Листает записную книжку, с трудом, но находит номер HJG-LB-VC. Тоже занято (а вот как раз сейчас бухгалтер ругается по телефону с заместителем). Плюнул слюной, прекратил попытки и задумался. А что, если это не я звоню, а клиент на миллион зеленых рублей?! В общем пошел мудрый шеф на поводу у юного сисадмина, достал из кармана зеленую мелочь и купил АТС. Получал некоторое время удовольствие и заинтересовался, а что еще можно сделать? А повзрослевший сисадмин уже тут как тут: Шеф! Не корысти ради, а исключительно вашего комфорта для! Ну зачем Вам напрягаться и вспоминать все наши номера, когда Вы дома? Как было бы чинно и благородно, если бы не только Вы, но и наши уважаемые клиенты знали только номер XXX-XX-XX! Давайте закажем ДВО (Дополнительный Вид Обслуживания) у городской АТС.
Вот если номер XXX-XX-XX занят или не отвечает, она сама будет перенаправлять вызов на YFD-KL-MN, а если и он занят, то на HJG-LB-VC. В общем серийный номер XXX-XX-XX.
А если нет своей любимой АТС, то и тратиться на внешнюю красоту серийного номера как то не очень осмысленно. Ни факс принять, ни переадресовать на специалиста. Надо будет говорить, а перезвоните-ка еще раз. На тот же самый номер! Так что клиент неминуемо уйдет к злобному соседу-конкуренту.
Я бы так убеждал скептически настроенного шефа…
Korn
Станислав Петрович
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 03:00
Откуда: Россия, СпБ

Сообщение Станислав Петрович »

Cпасибо, Кorn за участие.
В этой теме действительно много граней, их даже все перечислить не просто, в форуме не раз поднимался этот вопрос.
В дополнение можно рекомендовать посмотреть ещё вот эту тему:
http://www.multicom.ru/forum/Forum1/HTML/000361.html#1
Удачи всем.
korn
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 май 2006, 03:00
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение korn »

Станислав Петрович
Прекрасно понимаю как Вас достали многократные ответы на одни и те же «простые» вопросы.
Напрашивается предложение по улучшению сайта: введение среди основных разделов на главной странице сайта, раздела FAQ. Лично мне роднее и ближе ЧаВо. Тем более, что многое Вы уже сделали. Я имею ввиду «Ситуация 1, 2 и т.д.»
Однако искать эти ситуации на форуме порой затруднительно
Korn
01
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 03:00
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Сообщение 01 »

в первую очередь надо говорить о том, что АТС выгодна (ну просто бросается в глаза: на чуть более дюжины пользователей 8 (восемь!) городских линий) Да, согласен. Всё дело в том, что это — так называемое подразделение «снабженцев», плюс косность мышления руководства. Чтобы внедрить мини-АТС, нужно опереться на хорошую рекламу, информацию о возможностях мини-АТС и дополнительных функциях для абонентов: — то, о чём пишет korn.Да, но как быть, если задача наладить оперативную внутреннюю связь между сотрудниками не стоИт.
Вопрос оптимизации использования городских линий также не актуален. Потому как повелось с советских времён чаще всего «телефонизация» ограничивается наличием «городского» телефона; максимум — параллельного аппарата у соседа по кабинету. В дополнение к одному городскому телефону, может быть ещё наличие селектора у шефа для связи с подчинёнными, «вертушки» для связи с вышестоящими руководством — и всё. И такое представление о связи остаётся у очень многих, работавших во времена СССР.Тем более, что сейчас почти всегда и у всех есть один, а то и не по одному мобильному телефону, коммуникатору и даже более продвинутому средству связи.Казалось бы, местная связь в небольшом офисе не нужна. К тому же аккумуляция нескольких разных номеров в одном месте, то есть у секретаря создаёт массу проблем, когда «занят» чей-то персональный номер.Более того: необходимость выполнения секретарём функции телефонистки весьма негативно сказывается на её отношении к мини-АТС. Также будут недовольны некоторые сотрудники, лишившиеся персонального прямого номера.Это, пожалуй, — главные аргументы против мини-АТС.Остаётся только противопоставить им аргументы в пользу внедрения мини-АТС.Если есть один, но многоканальный номер, то это — очень существенный аргумент в пользу внедрения мини-АТС.Следующим аргументом является прямой доступ к ресурсам системы — DISA. И ее основное назначение – предоставлять возможность звонящему самостоятельно управлять своим вызовом внутри мини-АТС минуя секретаря посредством донабора внутреннего номера абонента.Объединение сотрудников в группы позволяет передать входящий звонок всем свободным сотрудникам группы.Очень удобным видится использование записных книжек.
Для Москвы наличие двух кодов 495 и 499 создают некоторый дискомфорт при наборе 10-значных номеров. Сюда же попадают «мобильные» номера, и абоненты с добавочными номерами.Что ж, остаётся только выразить благодарность всем ответившим и надеяться на присоединение к дискуссии всех, у кого есть ЧТО сказать
Счастливый обладатель станций «Максиком» MP35 (8-24-1) (4-13-1)
Станислав Петрович
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 03:00
Откуда: Россия, СпБ

Сообщение Станислав Петрович »

Спасибо, 01, что восприняли ответы.
В основном согласен с Вашими замечаниями. Они говорят о том, что Вы панорамно видите возможности мини-АТС.
Однако с некоторыми замечаниями, которые Вы приводите в качестве "аргументов против мини-АТС" готов подискутировать. "... задача наладить оперативную внутреннюю связь между сотрудниками не стоИт". Внутренняя связь прилагается бесплатно, как бонус. И должна рассматриваться именно как голос "за мини-АТС", но уж никак не против. И, будьте уверены, как только такая связь появляется, ею обязательно начинают широко пользоваться.

"И такое представление о связи остаётся у очень многих, работавших во времена СССР." Серьезно этот аргумент как "против мини-АТС" не воспринимаю. Руководители сейчас, в 99,9% - грамотные и очень неглупые люди. Они могут не владеть каким-то вопросом, быть
неинформированными. Но если им правильно подать информацию, будьте уверены, они ею распорядятся правильно. Как доказательство моего тезиса: сейчас практически не осталось фирм и фирмочек, где не было бы той или иной мини-АТС. А в тех, что не имеют, то из-за бедности, ну и, частично, в фирмах-однодневках."...необходимость выполнения секретарём функции телефонистки весьма негативно сказывается на её отношении к мини-АТС."
Во-первых: Такая организация вовсе не обязательна. Знаю массу фирм, где внешние вызовы наведены на "хозяев" этих городских номеров.
А секретарь принимает вызовы только свои и директора.
Во-вторых: имеется немало организаций, где должность секретарши вообще отсутствует, а основную массу звонков принимает коммерческий или другой ведущий отдел.
В-третьих: не секретарша решает - надо или не надо покупать мини-АТС. Но если её проиструктировать и научить использовать хотя бы основные сервисные функции, они наоборот, бывают очень довольными.

Ну и в заключение небольшое уточнение.
"...Объединение сотрудников в группы позволяет передать входящий звонок всем свободным сотрудникам группы."
- для создания группового вызова делить сотрудников на группы не обязательно. Можно использовать номер свободной группы, не создавая группы, а заполнив только поле "групповой вызов" (или отдельную таблицу наведения) и поместив в это поле любые номера АЛ, в том числе и из разных групп.А призыв участвовать других форумчан приветствую.
Удачи.
01
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 03:00
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Сообщение 01 »

Можно использовать номер свободной группы, не создавая группы, а заполнив только поле "групповой вызов" (или отдельную таблицу наведения) и поместив в это поле любые номера АЛ, в том числе и из разных групп. У меня так не получилось. Важен ли приоритет?
Счастливый обладатель станций «Максиком» MP35 (8-24-1) (4-13-1)
korn
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 май 2006, 03:00
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение korn »

Есть что сказать по поводу сметы.
Первое, это сама АТС.
Навряд ли правильно при установке «с нуля» использовать «моноблочную» МР35, сразу заполненную на все 35 портов. Не думаю, что производитель так позиционирует эту АТС. Возможность установки плат расширения на МР 35 – это скорее для тех, кто УЖЕ имеет МР35 в базовой конфигурации (2*8, 3*9, 4*10 или даже 4*13) и по какой-то причине имеет потребность ее расширить. Вот тут-то и появляется Производитель и говорит, не надо выбрасывать старую АТС, мы все предусмотрели - установите плату расширения.
Вообще, «моноблочный» конструктив имеет, конечно, свою нишу на рынке, но является самым проблемным с точки зрения ремонтопригодности. Гораздо более «правильным» является модульный конструктив. В модульном, особенно удобном в последнем пластиковом корпусе, предлагается фактически та же АТС, но с возможностью большего расширения - Максиком МР48/80. (Внимательный наблюдатель сразу заметит, что даже прошивка у МР 35/48/ 80 одна и та же). Позволю себе процитировать свое же замечание из закрытой части форума:
«Моноблочные и модульные.
С удивлением обнаружил некоторое время назад, что не только заказчики, но и часть установщиков искренне не понимают в чем наиболее существенная разница между МР35 (или ТЕМ или Area Soho) и МР48/80. На мой взгляд, наиболее существенная разница в принципиально большей надежности МР48/80.
На бытовом языке объясняю это так. Представьте, что обед (борщ, котлета, 3 стакана компота и муху) вам принесли в одной кастрюле. Это наиболее дешевый, моноблочный, вариант.
Впрочем, калории вы получите те же самые, как если тот же самый обед вам принесут в чуть более дорогом, «модульном», варианте. Борщ в миске. Котлеты – в тарелке. И даже если в один из стаканов компота попадет муха, мы тут же принесем вам другой. Оно у нас всегда есть.
Всегда, при малейшей возможности, (ну не совсем 2*8, а ,скажем, 4*16), стараемся уговорить заказчиков брать модульную, а не моноблочную АТС.»
Для вашей сметы разница в цене легко просчитывается:
МР35 – 17 342 р.
МР48 - 18 194 р. (это при том, что в дальнейшем можно расширить АТС еще на 8 портов и портов СТА уже 4 , а не 2.)
Однако, есть о чем призадуматься шефу. Впрочем лучше, если Вы подумаете за него и просто объясните занятому шефу ситуацию.
Добавление от 06 Апреля 2011 09:26:И еще немного о смете.
Перечисленные в смете телефоны хорошие. Но они «вчерашние», а цена у них «завтрашняя».
Обратите внимание на сегодняшние телефоны http://www.texet.ru/news/4823.html
Обратите так же внимание на то, что под иностранным «ником» прячется наш, родной, отечественный производитель.
Korn
Станислав Петрович
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 03:00
Откуда: Россия, СпБ

Сообщение Станислав Петрович »

Здравствуйте, 01
Какой Вы пробовали вариант: через "поле" или через "таблицу наведения"?
Программировали с компьютера или с телефона?
Вводили аппаратные или программные номера?
На каком шаге остановка?
Подробно об этом можно прочесть в п.2.2.7. Приоритет здесь никакого значения не имеет.
Удачи.
01
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 03:00
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Сообщение 01 »

korn, благодарю Вас за внимание к теме, за очень интересные ответы и рекомендации.Касательно выбора между моделями MP35 и MP48/80.
Конечно, очень прельщает возможность использования четырёх портов СТА, но это потребует значительного увеличения сметы, а, повторю, мы стараемся сэкономить на весьма удобных, но дорогих СТА, заменяя их аппаратами с кнопками быстрого вызова — LG-Nortel GS-472H и LG-Nortel GS-872, которые несколько походят внешним видом на «старшего собрата» LG-Nortel GK-36. Жаль, что они не мигают огоньками, они бы произвели на шефа немалое положительное впечатление.Немаловажным обстоятельством является размер блока станции мини-АТС.
Ширина в 10 дюймов и высота 2U для MP35 позволяет сделать стоечный конструктив для крепления станции в стойку с одновременной организацией 35 патч-кордов на общий с компьютерной сетью кросс.
В этой связи можно выразить сожаление, что на переднюю панель мини-АТС не выведена световая индикация портов мини-АТС и защёлки джеков при двухрядном расположении смотрят вовнутрь.
Ну это всё — так… я понимаю, — плата за относительную дешевизну станции.Касаемо ТА Texet.
Да, они очень симпатичные, но, повторю, в то же время важен вызов абонента по одной кнопке.
И жаль, что нет функционала, показывающего занятость абонента так же, как это реализовано на системных аппаратах.Из личного ощущения аппаратов Texet: они очень лёгкие и вследствие этого — менее устойчивые, пластмасса — матовая и по восприятию — как бы более мягкая. Но это, повторю, — субъективное восприятие.korn, ещё раз большое спасибо! Многие ваши замечания и предложения будут использованы для обоснования руководству о необходимости мини-АТС. И так, осталось только скомпилировать, основное почти сказано. Но, может быть, ещё кто-то выскажется. Может быть, рекламный отдел компании-разработчика что-то предложит.* * * Станислав Петрович, здравствуйте!
Программировал через компьютер.
Как я понял, один номер АЛ можно «привязать» только к одной группе.
И выбор номеров для строки наведения группы осуществляется из числа номеров, принадлежащих группе.
В то же время наполнение таблиц наведения обладает почти полной свободой за исключением невозможности вызова группы «изнутри», то есть с АЛ, входящей в вызываемую таблицу наведения.
В документации все эти факты, к сожалению, не упомянуты.Если, например, несколько абонентов нужно объединить в дневную и ночную таблицы числом до 5, то это достаточно легко делается, а затем эти таблицы прописываются в группы.
Вывод:
1. Групповой вызов осуществляется по номеру группы любым абонентом не входящим в используемую таблицу.
2. Плюс к этому вызов группы в режиме DISA невозможен.
Счастливый обладатель станций «Максиком» MP35 (8-24-1) (4-13-1)
Станислав Петрович
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 03:00
Откуда: Россия, СпБ

Сообщение Станислав Петрович »

01
"...один номер АЛ можно «привязать» только к одной группе..." в саму группу, да один раз, а в групповые вызовы - одну и ту же АЛ хоть во все можно поместить."...выбор номеров для строки наведения группы осуществляется из числа номеров, принадлежащих группе..." Для группового вызова принадлежность АЛ к другим группам не имеет значения. Можно вводить номера АЛ из любых групп."...невозможности вызова группы «изнутри», то есть с АЛ, входящей в вызываемую таблицу наведения..." Нет, вывод неверный. Групповой вызов изнутри может послать любая АЛ, в том числе и та, которая в нем содержится.
А вот внешний вызов навести на групповой вызов по таблице - нельзя, но по DISA вызвать можно.
korn
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 май 2006, 03:00
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение korn »

01, просто не могу пройти мимо следующего замечания
"Ширина в 10 дюймов и высота 2U для MP35 позволяет сделать стоечный конструктив для крепления станции в стойку с одновременной организацией 35 патч-кордов на общий с компьютерной сетью кросс.
В этой связи можно выразить сожаление, что на переднюю панель мини-АТС не выведена световая индикация портов мини-АТС и защёлки джеков при двухрядном расположении смотрят вовнутрь.
Ну это всё — так… я понимаю, — плата за относительную дешевизну станции."
По-видимому Вы незнакомы с новым конструктивом МР48/80. Он как раз ориентирован на установку в стойку -высота 2U. За прозрачной передней панелью мигают лампочки, показывают состояние портов,разъемы портов RG45 (два порта на одном разъеме). Ни дать, ни взять - патч-панель, только симпатичнее. Цена - больше, чем МР35 на 852 руб. Лишние порты СТА - это нечто вроде приза. Ставить на них сами СТА совсем не обязательно...01
спасибо за "спасибо"
Korn
01
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 03:00
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Сообщение 01 »

korn
да, «живьём» станции МР48/80 не видел, только на фото. Мне они показались высотой 3U.
Рис.А2.2. Базовый блок стоечный MP48S. ;-)
Счастливый обладатель станций «Максиком» MP35 (8-24-1) (4-13-1)
korn
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 май 2006, 03:00
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение korn »

а может я и соврал. Надо посмотреть, у нас они живьем есть. Сообщу.
Korn
Ответить